К ДИАЛОГУ «DE BEERS VS RUSSIA»  24.12.2023

Антисанкционная драматургия вышла на новый уровень: Евросоюз в рамках 12-го пакета антироссийских санкций запретил импорт российских алмазов с 1 января 2024 года. Кроме того, с 1 марта планируется начать поэтапные ограничения на импорт российских алмазов, обработанных в третьих странах. Страны G7, являющиеся активными импортерами необработанных алмазов, создадут механизм их проверки на основе отслеживания и сертификации к 1 сентября 2024 года.

Каким образом Россия ответит на повышение градуса напряженности в отношениях с Западом? Будет ли найдено «соломоново решение» между «быть или не быть» русским алмазам на мировом рынке и возрастанием противостояния между идеологически разнонаправленными взглядами на развитие новой системы миропорядка?

Для поиска ответов на этот непростой вопрос я пригласила к диалогу князя Никиту Дмитриевича Лобанова-Ростовского, русского аристократа, Рюриковича в 33-м поколении, геолога, банкира, коллекционера, одного из крупнейших специалистов и собирателей русского театрального искусства первой трети ХХ в. в мире, чья биография столь знаменательна и уникальна, что любые попытки найти на полотне его жизнеописания ключевой штрих, определивший природу всех остальных направлений деятельности и увлечений Никиты Дмитриевича, оказываются бесплодными.

В контексте алмазной темы невозможно не остановить свой взгляд на страницах биографии Никиты Дмитриевича, связанной с историей взаимоотношений всемирно известной алмазодобывающей компании «De Beers» с высшими эшелонами власти в СССР в эпоху холодной войны, а также в Российской Федерации после падения коммунизма. Являясь финансовым советником «De Beers» с 1987 по 1997 гг., Никита Дмитриевич был не только свидетелем, но и непосредственным участником становления особых доверительных отношений между двумя сторонами.

Хотела бы выразить надежду на то, что вопросы и ответы, прозвучавшие в ходе нашего диалога, помогут лучше разобраться в причинно-следственных связях сегодняшнего противостояния между Россией и Западом.

«De Beers» vs Россия»

ТЕКСТ БЕСЕДЫ

КНЯЗЬ НИКИТА ДМИТРИЕВИЧ ЛОБАНОВ-РОСТОВСКИЙ

&

 д.п.н. ЖИГÓН РОКСОЛАНА ЮРЬЕВНА

           Москва, 21.12.2023 г.

Р. Ю.Ж. Никита Дмитриевич, я бы хотела начать с вопроса о взаимоотношениях между всемирно известной алмазодобывающей компанией «De Beers» и советской алмазодобывающей промышленностью. Что связывало эти два идеологически противопоставленных друг другу полюса?

Н.Д. Л.-Р. Это ключевой вопрос, который ни в Советском Союзе, ни затем в Российской Федерации, не обсуждался объективно. И это понятно, так как со времеён Петра Великого каждого иностранца в России считали человеком, который пришёл в Россию, чтобы там заработать и ее эксплуатировать. Эта психология продолжает свое существование и по сей день в обычном русском человеке. Так почему возникла такая прочная взаимосвязь между Советским Союзом и «De Beers»? Возникала она на основе тогдашних реалий и здесь — крайне простые аксиомы. Советский Союз работал в системе плановой экономики. То есть была пятилетка и страна знала в рамках плановой экономики, какие у нее будут доходы, и в свете этих доходов распределяла расходы. Одной из отраслей доходов Советского Союза была алмазная промышленность. Я говорю сейчас о периоде 25-30-летней давности, когда годовая выручка Советского Союза была с алмазов была 1 млрд (1 доллар тогда равнялся 10 сегодняшним), и который поступал в казну Советского союза, пополняя его валютные резервы с безукоризненной стабильностью. СССР было важно знать, что тот миллиард долларов обязательно будет.

С другой стороны, была компания «De Beers», которая принадлежала одной семье. Ееё целью, в отличие от большинства капиталистических компаний, но подобно многим японским компаниям, было долгосрочное существование. Потому что каждый хозяин «De Beers» стремился передать наследнику здоровую компанию. Поэтому для «De Beers» стабильность рынка была важнее, чем выгода.

Третье важное составляющее — это то, что, будучи хозяином, один человек, Оппенгеймер, мог принять решение заключить контракт с Советским Союзом и обязаться выплатить ему определённую сумму денег на пять лет вперед. Никакая другая капиталистическая команда на Западе и никакой Совет директоров не разрешил бы подписать такое соглашение во времена холодной войны. Здесь была важна и смекалка Оппенгеймера, то, что он взял риск, не боясь общественных и политических укоров и заключил с СССР соглашение.  Этот симбиоз был исключительно выгоден обеим сторонам. Есть молва о том, что «De Beers» скупал всю поставку произведенных алмазов в Советском Союзе. Это не так. В контракте было указано, что 10% производства СССР будет продавать самостоятельно, чтобы проверять, точно ли «De Beers» платит по рыночной стоимости или нет.

Так что взаимоотношения были открытыми, равными и полезными. Это подтвердилось тем, что, когда Горбачев пришел к власти и у Советского Союза не было денег, никто, ни братский Китай, ни братская Куба, не дали в долг Советскому Союзу денег. Единственным, кто одолжил миллиард долларов Советскому Союзу на 5 лет в залог под коричневые мелкие алмазы, был Оппенгеймер. Эти алмазы потом пришлось с великим трудом продавать на мировом рынке на протяжении многих лет.

Р. Ю.Ж. Скажите, пожалуйста, Никита Дмитриевич, как складывалась предыстория этих взаимоотношений? Насколько мне известно, 16 марта 1921 г., еще до установления дипломатических отношений, был подписан первый торговый договор в истории Советской России и Великобритании. Со стороны Советов его подписал полпред Леонид Красин. В этом договоре был интересный пункт, а именно: Англия брала на себя обязательства «не накладывать ареста и не вступать во владение золотом, капиталом, ценными бумагами, экспортируемыми из России в случае, если бы какая-либо судебная инстанция отдала распоряжение о такого рода действиях». Что Вам известно об этом торговом соглашении и об этом уникальном, в своем роде, пункте соглашения?

Если происходило какое-либо нарушение, — а необходимо помнить о том, что после Революции в России мировой рынок алмазов и бриллиантов был перенасыщен, так называемыми, «красными», большевистскими, бриллиантами, — это значительно опускало цену на рынке. Тогда был серьезный поток контрабанды. Великобритания хотела остановить эту вакханалию на рынке. Обширная библиография, посвященная данному вопросу, на самом деле, представляет достаточно скудную картину данной части истории. Мало сказано о том, что взаимоотношения «De Beers» с Советской Россией начались в 20-х гг. XX столетия задолго до 1959 года, когда Филипп Оппенгеймер посетил Москву и было подписано первое соглашение о сотрудничестве. Известно ли Вам что-либо об этом торговом соглашении?

Н.Д. Л.-Р. Нет, мне ничего неизвестно по поводу этого торгового соглашения. Единственное, что я могу добавить к этому, что в английском законодательстве контракты, подписанные между государствами или институтами, принадлежащими государству, не подлежат судебным тяжбам. Это связано с тем, что Англия была королевством и давала иммунитет королевской семье. Очень часто это способствовало потерям не только в делах с Советским Союзом, но и в отношениях с другими государствами, которые были мошенническими по своей природе, как Африка сегодня, где добываются алмазы.

Р. Ю.Ж. Однако, чем все-таки вызвана такая длительная история успешного сотрудничества между СССР, так называемым «исчадием коммунистического зла», и «De Beers»? В чем секрет подобной долгосрочности?

Н. Д. Л.-Р. Советский союз был экономикой директивной, он нуждался в стабильных доходах, чтобы распределять свои расходы. «De Beers» была квинтэссенцией стабильной компании, с которой можно было иметь дело.

Тедди Доу, директор «Де Бирс», Никита Лобанов и сэр Филипп Оппенгеймер. Москва. 1988

 «De Beers» в лице Филиппа Оппенгеймера из своего кармана мог лично выложить миллиард долларов в год Советскому Союзу. Никто другой в капиталистических странах к этому не был готов. Нужен был человек смелый и очень богатый, чтобы это сделать. Это было выгодно обеим сторонам. Важно также понять, что «De Beers» была компанией, невыгодной в части инвестиционных вложений. Что это значит? Когда Вы покупаете актив какой-либо компании, Вы стремитесь получить доход, который был бы выше, чем, скажем, банковская ставка, где у Вас лежат деньги. «De Beers» в среднем зарабатывал 4—4,5 % в год, в то время, когда деньги в банках приносили вкладчику 6%. Почему же это так было? Для того, чтобы оставаться монополистом на этом рынке, «De Beers» было необходимо создать на нем стабильность, а стабильность зависела от баланса спроса и поставок. Чтобы создавать и регулировать баланс между ними, «De Beers» держал у себя инвентарь, сток (stock), товар, на 4 млрд долларов. При банковских ставках в 6% это стоило 240 млн долларов в год. Это значительный ущерб для компании. И чтобы продолжить этот миф о высокой стоимости бриллиантов, «De Beers» тратила от 200 до 300 млн долларов на рекламу в год. Так, «De Beers» теряла около полмиллиарда долларов в год в ущерб своей прибыли, которая была невысокой. Но когда у Вас доход 4,5 %, то вся семья имела многомиллионные доходы и ей было безразлично, получит ли она 5 или 8 млн долларов в год. Не было даже времени их все потратить. Важна была стабильность. И эта стабильность рынка, а также уверенность Советского Союза в том, что она получит эти деньги, была основой симбиоза интересов.

Р. Ю.Ж. Нет сомнений в том, что «De Beers» преследовал своей главной целью установление баланса сил и удержание стабильности на рынке. Однако данный успех длился десятилетиями, а долгосрочные и крайне взаимовыгодные связи между компанией и СССР были обусловлены не только теми аргументами, которые Вы представили ранее, но и подкреплены иными ресурсами и интересами.

В конце 1950-х г. тогдашний советский министр цветной металлургии Пеётр Фадеевич Ломакао, который был основоположником алмазодобывающей промышленности в СССР, настоял не только на том, чтобы начался процесс разработки алмазных месторождений в Западной Якутии (так как добыча уральских алмазов не являлась высокодоходной и незначительно пополняла валютные резерваы страны), но и на установлении и развитии взаимовыгодного сотрудничества с «De Beers», на его последовательном продолжении на протяжении многих лет. И надо заметить, что Ломакао, опытный номенклатурщик, оставался у власти в течение 46 лет, срок, который может только сравнится с продолжительностью правления английской королевы Елизаветы I. Чиновник, переживший Хрущева, Брежнева, Андропова и Черненко и удержавшийся в министерском кресле до самой перестройки Горбачева, смог обеспечить бесперебойность контактов и тесного сотрудничества с «De Beers», что, собственно говоря, является уникальным фактом истории.

Н.Д. Л.-Р. Та же самая зеркальная ситуация — в семье «De Beers». СССР знал, что хозяин есть, потом хозяином будет его сын, который возьмеёт впоследствии на себя руководство компанией. Так что это были доверительные отношения между стабильными партнеёрами. Я сам присутствовал на многочисленных заседаниях с российской алмазодобывающей компанией «Алроса». В качестве иллюстрации своих слов, чтобы Вам показать, насколько это были необычные отношения, я отмечу особый взгляд на дела Филиппа Оппенгеймера как капиталиста.

В контексте этих десяти процентов, которые «Алроса» могла самостоятельно продавать на рынке, был момент, когда «Алроса» вела обсуждение этого вопроса с «De Beers», указав, что намерена продавать алмазы там-то и тогда-то. Филипп Оппенгеймер в присутствии своего адвоката Тима Кейпона предупредил о том, что этого не следовало делать. Я был также на заседании, которое состоялось шесть месяцев спустя после этого диалога. «Алроса» потеряла деньги на этой продаже и хотела высказать свою обиду на «De Beers». Сэр Филипп Оппенгеймер сказал: «извините, но мы же вас предупреждали». Как бы то ни было, но в конце заседания сэр Филипп выложил свою чековую книжку и выписал чек на один миллион долларов на имя «Almaz Iuvelir Export». Подарок. Когда мы вышли на улицу, я его спросил: «почему Вы сделали этот подарок, ведь Ваш адвокат Тим Кейпон, присутствовавший на заседании, пытался вас остановить с просьбой не делать этого?» Он сказал: «Никита, для меня важнее продолжать работать с теми, к кому я привык. Я знаю, что все наши встречи прослушиваются, а затем проигрываются на «верхах», и я не хотел бы, чтобы этих людей уволили, так как я к ним привык и буду продолжать с ними работать».

Это невозможно ни в одной акционерной компании. Надо быть воистину большим бизнесменом, обладающим столь незаурядным видением, чтобы это сделать.

Р.Ю.Ж. Согласна. А чем вызвано поведение «Алросы» после 2008 года в контексте взаимоотношений с «De Beers»? В 1963 году СССР заключил первые контракты о продаже части алмазов «De Beers». В декабре 2008 года по решению Еврокомиссии в целях реализации европейского антимонопольного законодательства соглашение между «Алроса» и «Де Бирс» было прекращено. С 2009 года «Алроса» самостоятельно реализует свою продукцию на мировом рынке. Однако в 2009 год она вступила с серьеёзными убытками размером 1 млрд долларов. «Алроса» практически ничего не продала на рынке. Чем было вызвано решение руководства «Алросы» продвигать стратегию самостоятельной торговли на мировом рынке алмазов, потеснив монополию «De Beers»? Это было чисто управленческим решением или частью геополитического плана со стороны России?

Н. Д. Л.-Р. Не могу ответить на этот вопрос. Не компетентен.

Р. Ю.Ж. Как вам видится сегодняшняя ситуация с введением 12-го пакета санкций ЕС против российских алмазов?  Будет ли «Алроса» искать баланс интересов с «De Beers» или все-таки произойдет развод между компаниями на рынке?

Н.Д. Л.-Р. Развод произошел уже давно. Нынешний манеёвр имеет политическую и экономическую подоплеку. Суть его ясна. Это истерия США и Евросоюза раскручивать маховик санкций, попытка быть более популярными среди своих избирателей. Но это не нанесет значительного ущерба «Алросе», так как существуют альтернативные пути продажи алмазов на рынке. На пример, Дубай всегда был центром контрабандной продажи алмазов еще со времеён, когда я там работал в 60-70-е гг. Он и сегодня продолжает оставаться центром продажи алмазов и бриллиантов. Это будет ущерб только, главным образом, Антверпену, на Pelikaanstraat 62, где находится алмазная биржа. Если говорить о мелких камнях, то обходным маршрутом будет Индия, где сконцентрировано огромное количество шлифовальщиков мелких камней, которые работают за один доллар в день. Это будет огромная для Евросоюза и США потеря.

Более того, надо заметить, что якутские алмазы — самые лучшие в мире и они всегда были необходимы «De Beers» для продажи. «De Beers», как монополист и регулятор алмазного рынка, на торгах смешивал в своих коробках алмазы различного уровня качества и размеров, чтобы иметь возможность продавать все то, что было поставлено. Якутские алмазы всегда являлись частью этих коробок. В одном из престижных тусовочных городов Швейцарии Gstaad есть даже магазин, где продают исключительно якутские алмазы. Так что по своему качеству они найдут свое место в мире. Вопрос в том, кто сумеет поддерживать этот рынок природных алмазов? Потому что, как Вы знаете, сегодня искусственный алмаз равен стоимости производства природного алмаза. Предстоит улучшение производства искусственных алмазов. Как снижение стоимости производства, так и увеличение размера алмазов. Это, в свою очередь, вызовет спад цены на природные алмазы.

В общем, будущее стоимости природных алмазов и бриллиантов выглядит не очень привлекательно.

Беседу с князем Никитой Лобановым-Ростовским вела:

 к.э.н., д.п.н. Жигóн Роксолана Юрьевна (dr. Roksolana Zigón), политолог, эксперт в сфере геополитики и глобальной дипломатии, сотрудник Женевской школы дипломатии и международных отношений, Швейцария, старший Советник фонда «Тиллотома», Индия.

Президент и основатель АНО АРФАИМ «Новое Просвещение» diplomatrz@yandex.ru    https://t.me/harphaim

РОССИЯ И ЗАПАД: АЛМАЗНАЯ ЛОВУШКА REALPOLITIK»

КНЯЗЬ НИКИТА ДМИТРИЕВИЧ ЛОБАНОВ-РОСТОВСКИЙ

&

к.э.н., д.п.н. ЖИГÓН РОКСОЛАНА ЮРЬЕВНА

 Москва, 21.12.2023 г.

Р. Ю.Ж. После начала украинского кризиса зависимость России от экспорта сырья значительно выросла. Падение доходов населения и антироссийские санкции вызвали сокращение выручки в реальном выражении почти во всех несырьевых секторах экономики. В доходах федерального бюджета нефтегазовые поступления снижаются пока гораздо медленнее остальных. Что усиливает зависимость российской казны от нефтегазовых цен и объемов вывоза этих ресурсов. На сегодня доля прямых нефтегазовых доходов поднялась с прошлогодних 36 до 44%, что явно не повышает устойчивость бюджетной подушки безопасности.

 
Доля Российской Федерации в мировой добыче алмазов превысила 35% по итогам прошлого года. За 2022 год в мире было произведено 120 миллионов карат. Из них 42 миллиона карат пришлись на Россию.

Что необходимо предпринять, чтобы алмазная мощь России превратилась из сырья в двигатель ее технологического развития?

Н.Д. Л.-Р. Прежде всего, торговлю алмазами необходимо поставить в вектор важности для России. Сегодня Россия живет за счет огромных запасов сырья, то есть нефти, газа, золота и алмазов (последних — на 5 млрд. долларов). В принципе, это довольно небольшая, но все-таки значимая цифра, так как Россия живет на сырье, а не на индустриальной мощности. Россия является малой страной с экономической точки зрения. Ее производство равняется производству Бельгии, то есть она меньше производит, чем маленький остров Британия. В мировом контексте это мизерная доля, поэтому нет смысла поддерживать идею о исключительной роли России в мировых экономических процессах. Алмазы — это тема, которая звучит крайне притягательно, однако необходимо поставить ее в рамки экономической реальности.

Р. Ю.Ж. В связи с нарастанием антироссийских настроений Россия все больше стремится закрепить свое влияние в странах Юго-Восточной Азии, Ближнего Востока, Африки и Латинской Америки, создать альтернативу экспансии западной модели мирового развития, а именно: новую геополитическую полифонию, одно из центральных мест в которой будет занимать Россия. Не кажется ли Вам, что Россия и Запад все еще остаются в системе координат двух культурно родственных, но не тождественных полюсов, в то время как попытки сблизить цивилизационные коды России, Индии и Китая представляют из себя собой небезопасную погоню за «тенью отца Гамлета», ослабляют культурно-цивилизационные основы самой России?

Н.Д. Л.-Р. Россия неразрывно связана с культурой и ментальностью Запада и полное отчуждение между ними невозможно. Попытки синтезировать российско-китайские и российско-индийские культурные коды опасны и бесперспективны, так как это совершенно чуждые друг другу цивилизации.

Р. Ю.Ж. Представим себе, что случилось нечто экстраординарное и в России появляется дальновидный и прагматичный лидер, перед которым будет стоять ряд стратегически значимых задач. А именно: вывести Россию из ловушки серой зоны отчуждения, в которой она будет находиться достаточно длительное время, обуздать феноменальный уровень коррупции, проложить для России новый путь технологического развития не лозунгами и директивами, а конкретной экономической программой, которая потребует перезагрузки отношений с ключевыми игроками мировой политики в борьбе за «гранд нарратив» в XXI веке. Видите ли Вы какие-либо перспективы появления такого лидера в России в ближайшее время?
 

Н.Д. Л.-Р. Я не вижу возможности для России в ближайшем будущем быть управляемой более или менее нормальным человеком, в том контексте слова «нормальный», который воспринимается за пределами Российской Федерации. Во-первых, в ближайшие 5-10 лет Россия будет управляться одной или другой фракцией ФСБ, то есть человеком, которого они - фракции будут поддерживать и через которого она - ФСБ будет стараться удержать эту огромную страну единым целым. Во-вторых, «жадность фраера сгубила». Например, в Италии теневая экономика составляет 40%, однако те, кто грабят сегодня страну в России, не довольствуются  40%, а «пилят» до 90%.  Сегодня реально никто на верхушке никого не судит за воровство миллионов долларов в РФ. Система в России настолько глубоко коррумпирована, что изменение этой психологии займет много лет. A те, кто призван этому помогать, как например, РПЦ, также коррумпированы. Так что я не вижу особенного изменения в будущем взаимоотношений между Россией и Западной Европой.  Мы увидим во время следующих выборов, кого выдвинут из силовиков и кому удастся захватить власть реально, а не так, как сейчас.  Ведь сегодня чиновник Совета безопасности РФ без полномочий управляет  частью государства.

Итак, многое зависит от отношений России с Китаем и США для ее выживания. Это  важные элементы страны, каждый из которых играет особую роль в нормализации глобальных политических процессов. США нуждается в России в качестве союзника против Китая. поэтому допускает то, что происходит сегодня на Украине, дав возможность разделить ее территории в ущерб Украине, но в пользу интересам США и России. Китай нуждается в территории и активно внедряется в Россию. Эта экспансия, в конце концов, превратит Россию в собственную Финляндию Китая. Хороших перспектив для России не вижу. Да, Россия получит 2-3 губернии на Украине и это будет большая победа и народное ликование. Но улучшения жизни 80% населения России не будет. Олигархи начнут осваивать новые территории, поставят там свои заводы и приступят к выкачиванию из них всего, что возможно. Украинцы будут голодать.

Р. Ю.Ж. Как Вам представляется дальнейший сценарий развития глобальной политики и международных отношений в контексте обострения всех углов пирамиды власти и управления, когда все стороны сконцентрированы на повышении градуса конфликтности и напряжения, а не на поисках стабилизации отношений и мирных решений. Возникает устойчивое ощущение, что за шахматной доской располагаются более, чем два игрока. И эти скрытые силы, находящиеся за кадром, вносят в шахматную игру элементы покера, пытаясь все время передернуть карты и обмануть своего противника. Речь не идет о борьбе стратегий, о достойной конкуренции сценариев развития будущего. Таким образом, сегодня мы находимся в пространстве «глобального иллюзиона». Политика становится все менее интересной и контекстуальной, что создает серьезные проблемы для бизнеса. Дипломатия стала формальной и неприятно бесполезной. Возможно, что мы движемся к той «точке невозврата», когда должен произойти тотальный и сокрушительный обвал, глобальный слом системы координат и обнуление шахматного поля. Россия ввязалась в украинский конфликт, не осознавая и не просчитав все возможные сценарии геополитических и экономических последствий, так как для того, чтобы играть «в долгую» шахматную партию без риска быть дисквалифицированным, необходимо обладать особой маневренностью и четким планом выхода из кризиса через плавное вхождение в новые изменения внутри страны и за ее пределами. Подобные прыжки без парашюта на фоне усиливающейся зависимости от экспорта сырья могут создать серьезные проблемы для России со стороны Китая в долгосрочной перспективе. Таким образом, рано или поздно России придется перейти на рельсы взвешенной разумности и дальновидной неспешности в решении этих стратегических задач, вне зависимости от того, в руках какой из фракций силовиков будут находиться бразды правления. Однако «соломоново решение» должно быть найдено, а именно: необходимо начать диалог с США и Западной Европой о китайской угрозе, так как это общая угроза для всех сторон, не дожидаясь того, когда Китай начнет составлять свое собственное геогастрономическое меню, рассматривая Россию и евразийское пространство как свою собственную питательную базу.

Как Вам видится, готова ли администрация США после президентских выборов в ноябре 2024 года переосмыслить данную ситуацию и предложить России «to gain by freezing pain»[1]?

Н.Д. Л.-Р. год тому назад, между главой ЦРУ и представителем руководства РФ была достигнута договоренность о разделе Украины. И это было сделано при осознании того, что Россия необходима для США как союзник против Китая. Вопрос лишь в том, будет ли принято сделанное на этой российско-американской встрече предложение после того, как власть перейдет в руки той или иной силовой фракции России. Но я надеюсь, что в интересах обеих сторон данное сближение позиций по вопросу сдерживания Китая все-таки произойдет. Все военные конфликты, которые сегодня происходят в мире и которые будут происходить, имеют единую природу: стремление диктаторов и глав тех или иных правительств отвлечь внимание своих избирателей, и, таким образом, удержаться у власти. Это Украина, Израиль сегодня и — через 5 лет — Тайвань. Китай стоит перед лицом очень сложной дилеммы, которой более 3000 лет: его бедный запад и процветающий восток вдоль побережья, серьезное социальное неравенство между этими географическими полюсами. Огромное количество миллиардеров и огромное количество бедных людей. A это каким-то образом должен разрешить Си Цзиньпин и отвлечь от внешнего внимания к этому внутреннему конфликту. Я думаю, что завоевание Тайваня значительно повысит его статус. Ему необходимо достроить свой флот и достигнуть паритета сил с ВМС США. Но это неизбежно.

Беседу с князем Никитой Лобановым-Ростовским вела:

 к.э.н., д.п.н. Жигóн Роксолана Юрьевна (dr. Roksolana Zigón), политолог, эксперт в сфере геополитики и глобальной дипломатии, сотрудник Женевской школы дипломатии и международных отношений, Швейцария, старший Советник фонда «Тиллотома», Индия.

Президент и основатель АНО АРФАИМ «Новое Просвещение» diplomatrz@yandex.ru    https://t.me/harphaim
 

[1] чтобы выиграть ценой тяжкой боли.